Serija / vrsta

Splošna debata okoli železnice oziroma kar ne paše pod ostale kategorije.
Odgovori
stadt_haag
Pom. strojevodje
Pom. strojevodje
Prispevkov: 51
Pridružen: 29.09.2005, 23:13
Kraj: Maribor

Serija / vrsta

Odgovor Napisal/-a stadt_haag »

Lepo pozdravljeni!

Na nemškem govornem območju so po drugi svetovni vojni poenotili izraz za istovrstne lokomotive in tako že dolgo namesto nekdanjega izraza »Serie« (serija), ki je bil razširjen npr. pri kkStB in Südbahn (gl. Zoubek D., Erhaltene Dampflokomotiven in und aus Österreich , str. 32), uporabljajo izraz »Reihe« (vrsta) ali »Baureihe« (gradbena vrsta kot dobesedni prevod).

Kot je razvidno iz naših železniških predpisov, se sedaj na tem področju tudi pri nas uvaja izraz »vrsta« namesto izraza »serija« (mimogrede,v železniški literaturi se je to zgodilo že bistveno prej, in je tako npr. V. Švajgar v knjigi Parna vleka na Slovenskem že dosledno uporabljal »vrsto«). Kaže pa, da je izraz »serija« še precej zakoreninjen v miselnosti naših piscev predpisov, saj drugače ni možno razložiti nerodnosti, ki se je pripetila avtorju (ali avtorjem) 112. člena Zakona o varnosti v železniškem prometu: v prvem odstavku tega člena namreč govori o »vrstah« 732 in 642, v drugem odstavku pa o »serijah« 311, 713, 813, 664, 661, 644 in 643. Zanimivo pa je to, da omenjeno nedoslednost, ki je v okviru predpisa hkrati nomotehnična pomanjkljivost (v okviru posameznega predpisa se je namreč potrebno med več sinonimnimi izrazi zmeraj odločiti samo za enega in ga nato dosledno uporabljati od začetka do konca predpisa), niso opazile niti pravna služba na prometnem ministrstvu niti zakonodajno pravna služba Državnega zbora RS.

Celotno besedilo 112. člena ZVZP je naslednje:

112. člen – upoštevan ZVZP-A

(Posebni pogoji za lokomotive vrste 732 in 642)

(1) Ne glede na določbe prve točke prvega odstavka 39. člena tega zakona morajo imeti premikalne lokomotive vrste 732 in 642 vgrajeno avtostop napravo najkasneje do 31. 12. 2001.
(2) Ne glede na določbe druge točke prvega odstavka 39. člena tega zakona lahko do konca leta 2005 na progah, opremljenih z napravami radijskih zvez, brez naprav radijskih zvez vozijo vlečna vozila serije 311, 713, 813, 664, 661, 644 in 643.
(3) Opremo, ki jo določa 5. točka prvega odstavka 39. člena morajo imeti vsa nova vlečna vozila, vlečna vozila, ki se že uporabljajo, pa morajo biti opremljena z njo najpozneje do leta 2006. Enako velja za motorna vozila z lastnim pogonom.

Lep pozdrav,
Tomislav Vauda
Uporabniški avatar
igor72
Mojster
Mojster
Prispevkov: 4636
Pridružen: 28.09.2005, 17:07
Kraj: Primorje

Odgovor Napisal/-a igor72 »

Jaz nebi vedel kako je pravilno slovnično ali lektorirano.Vem pa da je pogovorno možno oboje skupaj.Npr:
lok641, 642, 644, 661 in 664 so iste vrste ampak je razlika v seriji; oziroma zadnja številka (1,2,4) označuje serijo v vrsti lok.

Lep dan
Igor
stadt_haag
Pom. strojevodje
Pom. strojevodje
Prispevkov: 51
Pridružen: 29.09.2005, 23:13
Kraj: Maribor

Odgovor Napisal/-a stadt_haag »

Hvala za mnenje.

Pogovorno je seveda možno marsikaj, poudarek mojega prispevka pa je bil na dokazljivi nedoslednosti pri pripravi zakona kot zapisa na najvišjem nivoju.

V konkretnem primeru zamenjava enega izraza z drugim ne predstavlja nobenega problema, če se ve, da potem ta izraz v povezavi z obravnavanim predmetom oz. v posebni rabi pomeni zgolj to in ne več tudi vsega ostalega, kar bi sicer lahko pomenil v splošni, vsakdanji rabi.

Lep pozdrav,
Tomislav Vauda
Progar
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 96
Pridružen: 26.09.2005, 14:24

Re: Serija / vrsta

Odgovor Napisal/-a Progar »

stadt_haag napisal/-a:Zanimivo pa je to, da omenjeno nedoslednost, ki je v okviru predpisa hkrati nomotehnična pomanjkljivost (v okviru posameznega predpisa se je namreč potrebno med več sinonimnimi izrazi zmeraj odločiti samo za enega in ga nato dosledno uporabljati od začetka do konca predpisa), niso opazile niti pravna služba na prometnem ministrstvu niti zakonodajno pravna služba Državnega zbora RS.
Bolj kot zanimivo se mi to zdi, žal, značilno. Še vsak predlog zakona ali celo zakon, ki sem ga bral, je imel cel kup napak. Pa ne le slovničnih, temveč tudi popolnoma vsebinskih. :roll:
Sicer pa menim, da je izraz "vrsta" primernejši od "serije".
Matej
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 143
Pridružen: 30.09.2005, 16:30

Odgovor Napisal/-a Matej »

Meni se zdita besedi serija in vrsta sopomenki in nimam nič proti, če imamo dva izraza. Tako je jezik bolj pester.
Progar
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 96
Pridružen: 26.09.2005, 14:24

Odgovor Napisal/-a Progar »

Malo zunaj teme:
Slovar slovenskega knjižnega jezika kot 10. pomen besede "vrsta" navaja:
nekdaj ruska dolžinska mera, približno 1.050 m: prehoditi trideset vrst

Vsak dan se kaj novega naučimo. :lol:
Uporabniški avatar
s52r
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 149
Pridružen: 09.02.2006, 21:27
Kraj: Črnomelj
Kontakt:

SERIJA

Odgovor Napisal/-a s52r »

Lep pozdrav !!!!

644
6 - diesel električni prenos moči
4 - 4 elektro vlečni motorji
4 - četrta serija


661
6 - diesel električni prenos moči
6 - 6 elektro vlečnih motorjev
1 - prva serija

664
6 - diesel električni prenos moči
6 - 6 elektro vlečnih motorjev
4 - četrta serija

Lep pozdrav iz Bele krajine !!!!
Strojevodja za vedno !!!!!
S52R - Tone
Odgovori