SIEMENS Desiro, SŽ 312/317

Debata okoli voznega parka
Odgovori
Ljubitelj
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4762
Pridružen: 09.12.2006, 18:34

Re: SIEMENS Desiro, SŽ 312/317

Odgovor Napisal/-a Ljubitelj »

Kako pa lastnik (DRŽAVA) varuje taka "garirna" mesta je pa Tvoja tema space.
Država nima nič z varovanjem osnovnih sredstev podjetij, pa če tudi so v državni lasti. Za varovanje je odgovoren LASTNIK in to so pač v širšem pojmu SŽ. Država lahko kot lastnik podjetja kvečjemu zamenja vodstvo, ki ni kos nalogam..... načelno pa velja, da se prevozna/osnovna sredstva ne garira po prometnicah, v tem primeru postajnih tirih, temveč na zavarovanih prostorih ali tirih.

LPL
(po)potnik
Pom. strojevodje
Pom. strojevodje
Prispevkov: 58
Pridružen: 19.08.2013, 9:55

Re: SIEMENS Desiro, SŽ 312/317

Odgovor Napisal/-a (po)potnik »

Točno tako, neumnost je sedaj krivdo za grafite na vlakih valiti na državo. Sploh pa, kaj je to država? Država smo mi vsi, državljani. Torej kaj je mišljeno s to državo? Vlada, parlament, predsednik države, ministri? Sigurno imajo vsi ti našteti kakšno pomembnejšo nalogo kot se ukvarjati s cistočo vlakov. To je naloga SŽ, da poskrbi za ta problem. In to vodilnih, da poskrbijo za sistemsko rešitev (parkiranje na varovanih ali zaprtih prostorih), kot tudi nižjih uslužbencev, da ob vandalizmu ukrepajo (prepodijo vandale, pokličejo policijo, poskrbijo za preventivo,...). Ne pa da z razmišljanjem, saj to ni moja lastnina, je državna lastnina pustijo vandale pri miru, da lahko mirno uničujejo lastnino železnic. Sam sem zaposlen v zasebnem podjetju, ki ni moja last ampak za lastnino tega podjetja (zgradbo, vozila, delovna sredstva) skrbim kot za mojo. Pri SŽ pa pogrešam ta odnos. In to se vidi že na daleč, konec koncev zakaj pa recimo avtobusi niso pografirani? Ker lastniki in zaposleni skrbijo zanje kot dober gospodar.
cokla
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 11516
Pridružen: 10.08.2007, 21:50
Kraj: ob levem bregu Save

Re: SIEMENS Desiro, SŽ 312/317

Odgovor Napisal/-a cokla »

(po)potnik napisal/-a:Točno tako, neumnost je sedaj krivdo za grafite na vlakih valiti na državo. Sploh pa, kaj je to država? Država smo mi vsi, državljani. Torej kaj je mišljeno s to državo? Vlada, parlament, predsednik države, ministri? Sigurno imajo vsi ti našteti kakšno pomembnejšo nalogo kot se ukvarjati s cistočo vlakov. To je naloga SŽ, da poskrbi za ta problem. In to vodilnih, da poskrbijo za sistemsko rešitev (parkiranje na varovanih ali zaprtih prostorih), kot tudi nižjih uslužbencev, da ob vandalizmu ukrepajo (prepodijo vandale, pokličejo policijo, poskrbijo za preventivo,...). Ne pa da z razmišljanjem, saj to ni moja lastnina, je državna lastnina pustijo vandale pri miru, da lahko mirno uničujejo lastnino železnic. Sam sem zaposlen v zasebnem podjetju, ki ni moja last ampak za lastnino tega podjetja (zgradbo, vozila, delovna sredstva) skrbim kot za mojo. Pri SŽ pa pogrešam ta odnos. In to se vidi že na daleč, konec koncev zakaj pa recimo avtobusi niso pografirani? Ker lastniki in zaposleni skrbijo zanje kot dober gospodar.

Mejduš....ampak res. Nekateri ste pa vso pamet tega sveta konzumirali. #-o


Samo primer....ko je "nižji uslužbenc" ( kot nas imenuješ ) ulovil tri grafitarje in poklical policijo, je bil deležen upravnega postopka po predpisih. Grafiterji so bili le popisani, ispuščeni in so po nekaj dneh spet "terali urbano kulturo; "nižji uslužbenec" pa je še nekajkrat obiskal sodišče.

Pa še nekaj...dokler je bila lastnica voznih sredstev vleka vlakov - grafitov ni bilo.


Pa lep dan...
Zakaj dekleta povesijo oči, ko jim rečeš: "Ljubim te"?

Da bi videle, če je res !

( Regis Houser )
urban120
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 418
Pridružen: 10.05.2015, 19:05

Re: SIEMENS Desiro, SŽ 312/317

Odgovor Napisal/-a urban120 »

V današnjem sistemu v državnih službah ni nobenega razloga, da bi nek 'nižji uslužbenec' ščitil vozni park. Zato ni plačan niti spodbujan. Če to plemenito delo naredi pa ne dobi, nič niti pohvale Oz. prerezane gume (kot se je nekomu na forumu že zgodilo.)
Plačan je v vsakemu primeru. Za to bi morali skrbeti višji v SŽ. Zavarovati območje ali priskrbeti garaže (oz kakorkoli se to reče pri vlakih)

Just my 2 cents
Ljubitelj
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4762
Pridružen: 09.12.2006, 18:34

Re: SIEMENS Desiro, SŽ 312/317

Odgovor Napisal/-a Ljubitelj »

V današnjem sistemu v državnih službah ni nobenega razloga, da bi nek 'nižji uslužbenec' ščitil vozni park.
V današnjem sistemu ni noben zaposlen v firmi lastnika dotičnega voznega parka "nižji uslužbenec" v državni službi, o čemer priča že to, da za njih velja kolektivna pogodba, mnogo bolj ugodna kot za javne uslužbence.
Nekoč smo videli kakšne vse so zadolžitve premikača, približno A4 list, in verjetno bi se na zadolžitve posameznikov odgovornih za vozni park od nadšefa, saj kdo pa sploh je lastnik voznega parka, do nanjnižjega po hierarhiji, dodala skrb za vozni park. Če se pa vsem na SŽ j..e za vozni park, se pa naj firma zapre in razpiše koncesijo(e).

LPL
space
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 407
Pridružen: 06.01.2009, 20:39

Re: SIEMENS Desiro, SŽ 312/317

Odgovor Napisal/-a space »

ICS je dobro varovan.
LJ363
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1529
Pridružen: 30.07.2007, 17:27

Re: SIEMENS Desiro, SŽ 312/317

Odgovor Napisal/-a LJ363 »

Država je v tem primeru kar lepo prvi krivec za vso situacijo z grafitiranjem, ne da bi sicer opravičeval ostale. Dokler so zakoni taki, da se lahko dogajajo stvari, ki jo je opisal @cokla, pač legalno ne moreš uredit situacije. In na žalost ni najhuje to, da so pografitani vlaki, ampak se na tak način uničuje tudi veliko bolj vredno kulturno, tehnično in naravno dediščino ... :evil:
Ljubitelj
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4762
Pridružen: 09.12.2006, 18:34

Re: SIEMENS Desiro, SŽ 312/317

Odgovor Napisal/-a Ljubitelj »

Država je v tem primeru kar lepo prvi krivec za vso situacijo z grafitiranjem, ne da bi sicer opravičeval ostale. Dokler so zakoni taki, da se lahko dogajajo stvari, ki jo je opisal @cokla, pač legalno ne moreš uredit situacije. In na žalost ni najhuje to, da so pografitani vlaki, ampak se na tak način uničuje tudi veliko bolj vredno kulturno, tehnično in naravno dediščino ... :evil:
Tale logika je pa malo morgen. Povlečem ustreznico, pustim nezaklenjen avto, kolo, odprto stanovanje in uzmovič pač vzame kar mu paše. In potem je kriva država.... Bo že tako, da je lastnik je v prvi vrsti odgovoren za zavarovanje svoje lastnine, šele potem sledi kaznovanje za iskoriščanje nevarovanja imovine. Ne prevračat krivde na drugega prosim lepo.

LPL
LJ363
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1529
Pridružen: 30.07.2007, 17:27

Re: SIEMENS Desiro, SŽ 312/317

Odgovor Napisal/-a LJ363 »

Ljubitelj napisal/-a:
Država je v tem primeru kar lepo prvi krivec za vso situacijo z grafitiranjem, ne da bi sicer opravičeval ostale. Dokler so zakoni taki, da se lahko dogajajo stvari, ki jo je opisal @cokla, pač legalno ne moreš uredit situacije. In na žalost ni najhuje to, da so pografitani vlaki, ampak se na tak način uničuje tudi veliko bolj vredno kulturno, tehnično in naravno dediščino ... :evil:
Tale logika je pa malo morgen. Povlečem ustreznico, pustim nezaklenjen avto, kolo, odprto stanovanje in uzmovič pač vzame kar mu paše. In potem je kriva država.... Bo že tako, da je lastnik je v prvi vrsti odgovoren za zavarovanje svoje lastnine, šele potem sledi kaznovanje za iskoriščanje nevarovanja imovine. Ne prevračat krivde na drugega prosim lepo.

LPL
No pa da uporabim tvojo logiko, naslednjič ko boš pustil avto na kakšnem parkirišču, naj ti ga en podrajsa s ključem od zadaj do spredaj, po obeh straneh. Saj ti noben ne bo vlomil ali kaj odtujil, samo zgledal bo umetniško obogaten. Če ti pa kaj ni prav, si si pa itak sam kriv, ker ga nisi ustrezno zavaroval.
cokla
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 11516
Pridružen: 10.08.2007, 21:50
Kraj: ob levem bregu Save

Re: SIEMENS Desiro, SŽ 312/317

Odgovor Napisal/-a cokla »

LJ363 napisal/-a:
Ljubitelj napisal/-a:
Država je v tem primeru kar lepo prvi krivec za vso situacijo z grafitiranjem, ne da bi sicer opravičeval ostale. Dokler so zakoni taki, da se lahko dogajajo stvari, ki jo je opisal @cokla, pač legalno ne moreš uredit situacije. In na žalost ni najhuje to, da so pografitani vlaki, ampak se na tak način uničuje tudi veliko bolj vredno kulturno, tehnično in naravno dediščino ... :evil:
Tale logika je pa malo morgen. Povlečem ustreznico, pustim nezaklenjen avto, kolo, odprto stanovanje in uzmovič pač vzame kar mu paše. In potem je kriva država.... Bo že tako, da je lastnik je v prvi vrsti odgovoren za zavarovanje svoje lastnine, šele potem sledi kaznovanje za iskoriščanje nevarovanja imovine. Ne prevračat krivde na drugega prosim lepo.

LPL
No pa da uporabim tvojo logiko, naslednjič ko boš pustil avto na kakšnem parkirišču, naj ti ga en podrajsa s ključem od zadaj do spredaj, po obeh straneh. Saj ti noben ne bo vlomil ali kaj odtujil, samo zgledal bo umetniško obogaten. Če ti pa kaj ni prav, si si pa itak sam kriv, ker ga nisi ustrezno zavaroval.
:thumbupl
Zakaj dekleta povesijo oči, ko jim rečeš: "Ljubim te"?

Da bi videle, če je res !

( Regis Houser )
Ljubitelj
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4762
Pridružen: 09.12.2006, 18:34

Re: SIEMENS Desiro, SŽ 312/317

Odgovor Napisal/-a Ljubitelj »

No pa da uporabim tvojo logiko, naslednjič ko boš pustil avto na kakšnem parkirišču, naj ti ga en podrajsa s ključem od zadaj do spredaj, po obeh straneh. Saj ti noben ne bo vlomil ali kaj odtujil, samo zgledal bo umetniško obogaten. Če ti pa kaj ni prav, si si pa itak sam kriv, ker ga nisi ustrezno zavaroval.
Načelno avtomobilov ne puščam na parkingih, še zlasti ne ponoči, temveč v garažah. Če bi se mi pa kaj takega zgodilo, bi pač vzel v zakup in v primeru večje škode uveljavil zavarovalnino. Zato pa so zavarovalnice.

Imam z druge vrste tički že nekaj izkušenj in sem recimo klet s 3 vrednimi bicikli lepo zavaroval. In glej ga tička, lani avgusta je vdrl vrata (za kar sicer ni potrebno kaj dosti truda, še manj pa za popravilo), toda kaj, ko so ga pričakala železna..... Pa se je lotil soseda (tudi on v kleti hrani športne rekvizite) in doletelo ga je podobno presenečenje....... In potem je tretji sosed jamral, da so mu iz kleti pobrali predragocene smuči, pa še zavarovanja bučko ni imel.

Skratka za varovanje je odgovoren lastnik in PIKA. Kazenska politika je pa druga stvar in ne sodi v debato na železniškem forumu.

LPL
bronz
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 435
Pridružen: 03.09.2009, 6:35

Re: SIEMENS Desiro, SŽ 312/317

Odgovor Napisal/-a bronz »

No pa smo prišli do bistva, potrebno je zavarovanje in te boli k.... ter kasiraš zavarovalnino! Kaj je to inteligenca, ostali so pobegnili v inostranstvo, ajajaj :mrgreen:
Ni ga junaka...............................................................................................................
Ljubitelj
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4762
Pridružen: 09.12.2006, 18:34

Re: SIEMENS Desiro, SŽ 312/317

Odgovor Napisal/-a Ljubitelj »

No pa smo prišli do bistva, potrebno je zavarovanje in te boli k.... ter kasiraš zavarovalnino!
Ko delaš take preproste sklepe se moraš vseeno zavedat, da zavarovalnica določenih stvari ne zavaruje na lepe oči. Včasih zahteva določeno vrsto varovanja in hrambe, tako da ni vse v plačilu zavarovalnine in te boli k...c. Sicer ima pa umen človek svoje nepremičnine in vrednejše premičnine zavarovane. Sicer me pa tvoje sklepanje spominja na neko zgodbo iz verjetno Slovenskih Večernic iz medvojnega časa (1944?), v kateri so se revni bajtarji po poplavi pritoževali nad tem, da so oni ob vse, bogati sosed je pa dobil celo zavarovalnino za pretrpljeno škodo.....

LPL
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4293
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: SIEMENS Desiro, SŽ 312/317

Odgovor Napisal/-a Re 4/4 »

Da ne bo kdo mislil, da smo osamljeni v Evropi. [-X Po novem se garniture ne odstavljajo, ker nadomestnih ni.

http://666kb.com/i/d6smh29edhdv7y8rx.jpg

http://666kb.com/i/d2ajr894aasr1fgys.jpg

Najhujši grafit, ki pa je v arabščini pa ga ne bom prilepil. Poiščitega si ga na ustreznih straneh s takšno vsebino. Ni vreden "reklame"
Mičo
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 349
Pridružen: 11.07.2011, 19:00

Re: SIEMENS Desiro, SŽ 312/317

Odgovor Napisal/-a Mičo »

Spet vozi en s polovičko :D So pa zdržali nekaj mesecev od poletja... :roll:
Odgovori