Stran 59 od 103

Re: Nove garniture Stadler

Objavljeno: 14.10.2020, 18:12
Napisal/-a preglednik
Bodo jutri 15.10 vozili ali ne bodo?

Re: Nove garniture Stadler

Objavljeno: 14.10.2020, 18:29
Napisal/-a TGV Lyria
bisabre napisal/-a:Prijatelj mi je sporočil, da je bil en električni Stadler danes parkiran blizu delavnic SŽ na Ptuju.
510-005/006 bo do nadaljnjega stacioniran na Ptuju in od tam opravljal testne vožnje. Verjetno v luči tega, da je hodoška proga najsodobnejša proga v Sloveniji in najbolj primerna za testiranja, pa tudi zaradi začetka vključevanja dizelskih garnitur v redni promet, da ne bo delal "gužve" v CD Moste.

Re: Nove garniture Stadler

Objavljeno: 14.10.2020, 18:30
Napisal/-a Tin€
Ne, Stadler je šele danes oddal vlogo za vključitev novih vlakov v promet.

Re: Nove garniture Stadler

Objavljeno: 14.10.2020, 18:32
Napisal/-a TGV Lyria
Tin€ napisal/-a:Ne, Stadler je šele danes oddal vlogo za vključitev novih vlakov v promet.
To pomeni še vsaj en mesec mečkanja papirjev na AŽP? Pa ne pozabimo, da bo vmes prenehala obstajati.

Re: Nove garniture Stadler

Objavljeno: 14.10.2020, 19:23
Napisal/-a Re 4/4
TGV Lyria napisal/-a: Pa ne pozabimo, da bo vmes prenehala obstajati.
To nima nobene veze. Vloga je že v sistemu. Koga je Stadler pooblastil, je pa druga zgodba. In organ za izdajo dovoljenj je lahko tudi ERA. Agencija pa mora obstajati.

Re: Nove garniture Stadler

Objavljeno: 14.10.2020, 19:37
Napisal/-a sierra5
TGV Lyria napisal/-a:
Tin€ napisal/-a:Ne, Stadler je šele danes oddal vlogo za vključitev novih vlakov v promet.
To pomeni še vsaj en mesec mečkanja papirjev na AŽP? Pa ne pozabimo, da bo vmes prenehala obstajati.
če pa misliš, da boš uspel skozi parlament - najprej odbor, prvo, drugo branje, glasovanje in potem še objava v uradnem listu in vacatio legis 15 dni spravit te zakonske spremembe v enem mescu, si pa tudi optimist.

Re: Nove garniture Stadler

Objavljeno: 14.10.2020, 19:47
Napisal/-a mkx
sierra5 napisal/-a:
TGV Lyria napisal/-a: To pomeni še vsaj en mesec mečkanja papirjev na AŽP? Pa ne pozabimo, da bo vmes prenehala obstajati.
če pa misliš, da boš uspel skozi parlament - najprej odbor, prvo, drugo branje, glasovanje in potem še objava v uradnem listu in vacatio legis 15 dni spravit te zakonske spremembe v enem mescu, si pa tudi optimist.

Načeloma obstoj ali neobstoj AŽP nima veze, po zakonih in direktivah mora obstajati organ, pristojen za te zadeve (in po možnosti v zakonih točno tako piše in nikjer ni eksplicitne omembe AŽP). In nikjer ne piše, da isti organ ne more biti pristojen še za savske turbine in plodnost majskih hroščev. V parlamentu lahko kadarkoli sprejmejo zakon, ki pristojnost prenaša na drugo "firmo", med obema pa se potem opravi primopredajo poslov, vključno s tekočimi postopki. Problem je le v tem, da zna nova "firma" v začetku kar nekaj časa večino energije posvečati sami sebi in bi se postopki zavlekli.
Ampak kot si napisal, od ideje do izglasovanega zakona ponavadi mine kar nekaj časa, med tem pa AŽP normalno nadaljuje z delom.

Re: Nove garniture Stadler

Objavljeno: 14.10.2020, 21:37
Napisal/-a preglednik
Zakaj pri uvajanju ostalih voznih sredstev (Žive, Regani, Kanarčki, Simensi, itd...) niso bile potrebne tako nemogoče procedure?

Re: Nove garniture Stadler

Objavljeno: 14.10.2020, 22:11
Napisal/-a TGV Lyria
preglednik napisal/-a:Zakaj pri uvajanju ostalih voznih sredstev (Žive, Regani, Kanarčki, Simensi, itd...) niso bile potrebne tako nemogoče procedure?
O Reganih in Kanarčkih se sploh ne pogovarjamo, ker so v promet prišli v neki drugi državi v nekih drugih časih :D
Za Žive in Siemense pa... Ali res niso bile take procedure? Bi rekel da so kar bile. 541 so bile testirane celo na Nizozemskem. Siemensi so imeli to prednost, da so bili narejeni pri nas in so celotno testiranje opravili na slovenskih tirih. Ni se jih čakalo, da pridejo od drugje.

Re: Nove garniture Stadler

Objavljeno: 15.10.2020, 5:35
Napisal/-a bisabre
mkx napisal/-a:
sierra5 napisal/-a:
TGV Lyria napisal/-a: To pomeni še vsaj en mesec mečkanja papirjev na AŽP? Pa ne pozabimo, da bo vmes prenehala obstajati.
če pa misliš, da boš uspel skozi parlament - najprej odbor, prvo, drugo branje, glasovanje in potem še objava v uradnem listu in vacatio legis 15 dni spravit te zakonske spremembe v enem mescu, si pa tudi optimist.

Načeloma obstoj ali neobstoj AŽP nima veze, po zakonih in direktivah mora obstajati organ, pristojen za te zadeve (in po možnosti v zakonih točno tako piše in nikjer ni eksplicitne omembe AŽP). In nikjer ne piše, da isti organ ne more biti pristojen še za savske turbine in plodnost majskih hroščev. V parlamentu lahko kadarkoli sprejmejo zakon, ki pristojnost prenaša na drugo "firmo", med obema pa se potem opravi primopredajo poslov, vključno s tekočimi postopki. Problem je le v tem, da zna nova "firma" v začetku kar nekaj časa večino energije posvečati sami sebi in bi se postopki zavlekli.
Ampak kot si napisal, od ideje do izglasovanega zakona ponavadi mine kar nekaj časa, med tem pa AŽP normalno nadaljuje z delom.
Res je. Ampak brez politke pa ne mormo, a ne? :D

Re: Nove garniture Stadler

Objavljeno: 15.10.2020, 8:44
Napisal/-a preglednik
TGV Lyria napisal/-a:
preglednik napisal/-a:Zakaj pri uvajanju ostalih voznih sredstev (Žive, Regani, Kanarčki, Simensi, itd...) niso bile potrebne tako nemogoče procedure?
O Reganih in Kanarčkih se sploh ne pogovarjamo, ker so v promet prišli v neki drugi državi v nekih drugih časih :D
Za Žive in Siemense pa... Ali res niso bile take procedure? Bi rekel da so kar bile. 541 so bile testirane celo na Nizozemskem. Siemensi so imeli to prednost, da so bili narejeni pri nas in so celotno testiranje opravili na slovenskih tirih. Ni se jih čakalo, da pridejo od drugje.
Zelo me zanima, koliko časa je preteklo odkar je prva Živa prispela preko meje, pa do njenega rednega obratovanja. Zdi se mi da s Stadlerji zavlačujejo tudi v pričakovanju ponovne ukinitve potniškega prometa zaradi covida.

Re: Nove garniture Stadler

Objavljeno: 15.10.2020, 9:06
Napisal/-a Re 4/4
preglednik napisal/-a:Zakaj pri uvajanju ostalih voznih sredstev (Žive, Regani, Kanarčki, Simensi, itd...) niso bile potrebne tako nemogoče procedure?
Čemu beseda nemogoče? V resnici je ravno obratno. Ker je v članicah evropske unije sedaj enoten standard TSI, se postopki zelo poenostavijo, saj je v vseh državah procedura enaka, ne glede na to, kakšno vozilo si vzel. Že res, da so znotraj držav lahko izjeme z podsistemi, ampak s temi ne sme biti problemov, saj so tudi ti sistemi pod standardom, ki pa ga ne predpisujejo evropske uredbe, ampak povečini UIC ali pa se upošteva kakšen drug tehniški standard. Predost tega? To, da lahko danes proizvajalci naredijo serijsko vozilo, ki bo v grobi osnovi enako za vse države in ne tako kot včasih, ko se za majhna naročila sploh ni splačalo zaganjati in prilagajati proizvodnje. Poleg tega pa v primeru vozila, ki bo vozilo v več državah, ni potrebno določenih testov podvajati, ali pa teste nadzoruje evropska agencija, ki odvzame moč "politiki" nagajanja določene države. V zgodovini ne najdeš vozila, ki bi bilo popolnoma enako in bi imelo dovoljenje v 20 državah, kot ga ima danes Vectron. In to je namen te "nemogoče" procedure. Je pa res, da se časovnica med lokomotivami in potniškimi garniturami razlikuje, saj garnitre dokazujejo še kaj več, kot lokomotive.
TGV Lyria napisal/-a:... Ali res niso bile take procedure? Bi rekel da so kar bile. 541 so bile testirane celo na Nizozemskem.
Na Nizozemskem so delali samo kratek test za 1,5 kV z našo 541, z avstrijsko 1216 pa preiskus proge Betuweroute. Nekaj podobnega, kot z eno našo 541 v Luksemburgu za preiskus vozne mreže. Ostale države, kjer je bila naša 541, pa je bil enak test, kot pri nas Vectron 822, saj je bila prototip 541-101 edina tako bogato opremljena. Avstrijski prototipi pa so opravljali teste tam, kjer jih naša ni. Ampak takrat so bili še standardi drugačni, kot danes.
preglednik napisal/-a:
Zelo me zanima, koliko časa je preteklo odkar je prva Živa prispela preko meje, pa do njenega rednega obratovanja. Zdi se mi da s Stadlerji zavlačujejo tudi v pričakovanju ponovne ukinitve potniškega prometa zaradi covida.
Ah daj nehaj s tem. Na Norveškem že pet let čakajo na CAF, da dobijo garniture s papirji, ti pa s takšno uletiš, ko pa ima Stadler rekordne zamude z dobavami in zagonom garnitur, ker se ne more potovati brez karanten. Se ti ne zdi čudno, da je elektro bil pri nam že bistveno prej, preden so komaj končali teste na Velimu? Pa izbij si 541 iz glave, bolj relavanten je Vectron, ki upošteva novejše smernice. In še enkrat. Lokomotiva =/= potniška garnitura.

Re: Nove garniture Stadler

Objavljeno: 15.10.2020, 9:40
Napisal/-a sierra5
mkx napisal/-a:
sierra5 napisal/-a:
TGV Lyria napisal/-a: To pomeni še vsaj en mesec mečkanja papirjev na AŽP? Pa ne pozabimo, da bo vmes prenehala obstajati.
če pa misliš, da boš uspel skozi parlament - najprej odbor, prvo, drugo branje, glasovanje in potem še objava v uradnem listu in vacatio legis 15 dni spravit te zakonske spremembe v enem mescu, si pa tudi optimist.

Načeloma obstoj ali neobstoj AŽP nima veze, po zakonih in direktivah mora obstajati organ, pristojen za te zadeve (in po možnosti v zakonih točno tako piše in nikjer ni eksplicitne omembe AŽP). In nikjer ne piše, da isti organ ne more biti pristojen še za savske turbine in plodnost majskih hroščev. V parlamentu lahko kadarkoli sprejmejo zakon, ki pristojnost prenaša na drugo "firmo", med obema pa se potem opravi primopredajo poslov, vključno s tekočimi postopki. Problem je le v tem, da zna nova "firma" v začetku kar nekaj časa večino energije posvečati sami sebi in bi se postopki zavlekli.
Ampak kot si napisal, od ideje do izglasovanega zakona ponavadi mine kar nekaj časa, med tem pa AŽP normalno nadaljuje z delom.
Saj zato pa sem tako napisal, ker je blo govora o 1 mesecu. In v tem roku ni šanse da skozi politiko spraviš to spremembo, kakršna koli bo. In zato v rem času ta selitvemi "lehrlauf" ne more vplivati, pa tudi ta ne bo velik, ker bo se kolikor se vidi združevalo paketno, tako da dejansko ne bo kaj preveč down-time-a. V dobrem mesecu ali dveh pa bodo verjetno ze dovoljenje spacali, tako da je to vprašanje itak irelevantno.

Re: Nove garniture Stadler

Objavljeno: 15.10.2020, 20:23
Napisal/-a cokla
preglednik napisal/-a:
TGV Lyria napisal/-a:
preglednik napisal/-a:Zakaj pri uvajanju ostalih voznih sredstev (Žive, Regani, Kanarčki, Simensi, itd...) niso bile potrebne tako nemogoče procedure?
O Reganih in Kanarčkih se sploh ne pogovarjamo, ker so v promet prišli v neki drugi državi v nekih drugih časih :D
Za Žive in Siemense pa... Ali res niso bile take procedure? Bi rekel da so kar bile. 541 so bile testirane celo na Nizozemskem. Siemensi so imeli to prednost, da so bili narejeni pri nas in so celotno testiranje opravili na slovenskih tirih. Ni se jih čakalo, da pridejo od drugje.
Zelo me zanima, koliko časa je preteklo odkar je prva Živa prispela preko meje, pa do njenega rednega obratovanja. Zdi se mi da s Stadlerji zavlačujejo tudi v pričakovanju ponovne ukinitve potniškega prometa zaradi covida.
Približno šest mesecev.

Re: Nove garniture Stadler

Objavljeno: 15.10.2020, 20:43
Napisal/-a TGV Lyria
preglednik napisal/-a: Zdi se mi da s Stadlerji zavlačujejo tudi v pričakovanju ponovne ukinitve potniškega prometa zaradi covida.
Hočeš reči, da proizvajalec zavlačuje in pričakuje ukinitev? Kajti v enem od zgornjih postov je zapisano, da je Stadler včeraj dostavil vlogo za pridobitev dovoljenja.