Gorenjske blatne toplice !!

[Ljubitelj]

Kar nekaj pa dodajo tudi lokomotive 541 , ki pri elektrozaviranju, po mojem mnenju ) precej bolj obremenjujejo tir kot pri vleki.

Ni mi jasno, kako lahko iz čisto fizikalnega stališča lokomotiva dinamično bolj obremenjuje progo pri zaviranju kot pri vleki/pospeševanju. Lokomotiva ne more na noben način (če ni zobata) prenesti na progo silo večjo kot je masa x gravitacijski pospešek x torni koeficient, slednji pa ni kaj prida odvisen od pospeševanja, oziroma zaviranja, temveč od hitrosti in stanja površinskih pogojev. Po uradnih podatkih za 541 je to 270 kN pri 80 km/h, pri zelo majhnih hitrosti pa do 300 kN.


LPL

[klemenčič]

Pa to ne more biti res.............. To pomeni, da bi bilo potrebno kompletno gorenjsko progo na novo zgraditi !!?? Po eni strani bi bilo to najboljše pa še drugi tir bi lahko zgradili.

[cokla]

Kar nekaj pa dodajo tudi lokomotive 541 , ki pri elektrozaviranju, po mojem mnenju ) precej bolj obremenjujejo tir kot pri vleki.

Ni mi jasno, kako lahko iz čisto fizikalnega stališča lokomotiva dinamično bolj obremenjuje progo pri zaviranju kot pri vleki/pospeševanju. Lokomotiva ne more na noben način (če ni zobata) prenesti na progo silo večjo kot je masa x gravitacijski pospešek x torni koeficient, slednji pa ni kaj prida odvisen od pospeševanja, oziroma zaviranja, temveč od hitrosti in stanja površinskih pogojev. Po uradnih podatkih za 541 je to 270 kN pri 80 km/h, pri zelo majhnih hitrosti pa do 300 kN.


LPL

Sicer ti čisto fizikalno in matematično ne morem dokazati. Občutim pa popolnoma praktično in terensko na svoji "riti"...lokomotiva veliko bolj "nabija" pri zaviranju kot pri vleki. Pa si misli kar hočeš .


Računi pa so marsikdaj skregani s prakso in si jih lahko obesimo na klin.

[1216-001]

Navodilo zdravnika ortopeda za zdravljenje strojevodij z poškodovano hrbtenico v blatnih toplicah

Vsaj enkrat na dan prevoziti odsek Žirovnica Lesce-Bled z elok 363 tako imenovano"Brižito"
v obe smeri po možnosti na stolu z slabim amortizerjem.Po dosedanjih izkušnjah terapija stoodstotno uspešna.

dr.Hernija Diskus specialist medicine dela

[cokla]

Navodilo zdravnika ortopeda za zdravljenje strojevodij z poškodovano hrbtenico v blatnih toplicah

Vsaj enkrat na dan prevoziti odsek Žirovnica Lesce-Bled z elok 363 tako imenovano"Brižito"
v obe smeri po možnosti na stolu z slabim amortizerjem.Po dosedanjih izkušnjah terapija stoodstotno uspešna.

dr.Hernija Diskus specialist medicine dela

Pomaga tudi odsek Ljubljana - Borovnica .

[Jembah]

Haha, za celotno masazo telesa pa z 643 na Korosko

[Nurmi]

Pika na "i" je pa z parno.Rabiš še boksarsko protezo,da si ne priščipneš jezika.Strojevodja Reccaro sedež s štiritočkovnim vpetjem,kurjača pa na pasjem fleksiju,da ga ne odstreli skozi strešno lino,ohrani pa mobilnost za lopato!

[Mojster_Strojevodja]

Tanarbol frišen video vsega blata od Lesc do Žirovnice:

Povezava na video

Je pa blo dons pol Kolodvorske na terenu (mrbit se pa kej premakne), je blo prov pisan od vseh varnostnih jopičev.

Pa madžari so tud pomerl, po nekem neverjetnem čudežu fasal samo 2 počasni[/b]

[Gorchi]

Še mal pa boste rabli čolne!

[541]

V mesecu maju se bo na veliko "flikalo" po gorenjski progi ...

[Regan 664]

V mesecu maju se bo na veliko "flikalo" po gorenjski progi ...

Druga dva tira, z navezavo na brnik, pa sta po otimističnem scenariju predvidena v letu 2023

[TERMINATOR]

Kar nekaj pa dodajo tudi lokomotive 541 , ki pri elektrozaviranju, po mojem mnenju ) precej bolj obremenjujejo tir kot pri vleki.

Ni mi jasno, kako lahko iz čisto fizikalnega stališča lokomotiva dinamično bolj obremenjuje progo pri zaviranju kot pri vleki/pospeševanju. Lokomotiva ne more na noben način (če ni zobata) prenesti na progo silo večjo kot je masa x gravitacijski pospešek x torni koeficient, slednji pa ni kaj prida odvisen od pospeševanja, oziroma zaviranja, temveč od hitrosti in stanja površinskih pogojev. Po uradnih podatkih za 541 je to 270 kN pri 80 km/h, pri zelo majhnih hitrosti pa do 300 kN.
LPL

Kaj če bi uporabil formulo za kinetično energijo?
(m*v2)\2 - da bo bolj enostavno zanemari elastične in boh ne daj plastične deformacije


Električarji učijo strojnike

[železocestnik]

Kar nekaj pa dodajo tudi lokomotive 541 , ki pri elektrozaviranju, po mojem mnenju ) precej bolj obremenjujejo tir kot pri vleki.

Ni mi jasno, kako lahko iz čisto fizikalnega stališča lokomotiva dinamično bolj obremenjuje progo pri zaviranju kot pri vleki/pospeševanju. Lokomotiva ne more na noben način (če ni zobata) prenesti na progo silo večjo kot je masa x gravitacijski pospešek x torni koeficient, slednji pa ni kaj prida odvisen od pospeševanja, oziroma zaviranja, temveč od hitrosti in stanja površinskih pogojev. Po uradnih podatkih za 541 je to 270 kN pri 80 km/h, pri zelo majhnih hitrosti pa do 300 kN.


LPL

Sicer ti čisto fizikalno in matematično ne morem dokazati. Občutim pa popolnoma praktično in terensko na svoji "riti"...lokomotiva veliko bolj "nabija" pri zaviranju kot pri vleki. Pa si misli kar hočeš .


Računi pa so marsikdaj skregani s prakso in si jih lahko obesimo na klin.

Prvič se je dogodilo, da je Ljubitelj napisal nekaj takega...

Ni mi jasno, kako lahko...

Terminator mu je takoj "podkuril"...

Kaj če bi uporabil formulo za kinetično energijo?
(m*v2)\2 - da bo bolj enostavno zanemari elastične in boh ne daj plastične deformacije


Električarji učijo strojnike

Cokla je podal praktično izkušnjo, kako se obnaša vlak na blatnih toplicah.

Ljubitelj pa je uporabil "statični model" (statika je dremanje na kavču, n.pr. ).
Ko pa ti glava začne drseti po naslonu, nastane "dinamični sistem"...
Že terminator ga je usmeril v kinetiko...

Jaz pa dodajam, da si bo moral Ljubitelj vzeti nekaj časa in ugotoviti s študijem, da je vlak kompliciran dinamični sistem.
Ne vem kaj je sicer Ljubitelj doštudiral oz. se dodatno ljubiteljsko izobraževal, vendar je potrebno povedati, da je danes področje tehnike zelo razširjeno in komplicirano. Problemi se rešujejo na veliko različnih načinov, vključenih je več strokovnjakov različnih smeri...
Časi, ko je bila na Dunaju samo strojna fakulteta in še ni bilo elektro faksa so minili...
Milan Vidmar je doštudiral kot strojnik, potem pa je z samoizobraževanjem postal eden izmed takrat svetovnih strokovnjakov s področja transformacije električne energije.
Potem pa so nekaj časa kraljevali elektro-strojni inženirji, ki so obvladovali celotno področje...
Vendar se je tehnika razvijala...in danes vemo vedno manj o vedno večih stvareh
Specialisti pa vedo vedno več o vedno manj stvareh

Ljubitelj bo pač moral preštudirati kakšno knjigo o dinamiki tirnih vozil, recimo zelo znan avtor je Wende...

Dietrich Wende:
Fahrdynamik des Schienenverkehrs

link: http://books.google.si/books?id=hh80gns ... ik&f=false

Ko boš preštudiral to knjigo, se bomo pogovarjali naprej...
Takrat pa boš lahko z integrali "sesul" coklo

[TERMINATOR]

Eh železocestnik, ti si predobra dušica.
Nisem mu podkuril...... no samo malo, ker je kot cvet slovenske inteligence z nenormalno veliko dodano vrednostjo nekoč izjavil, da imamo, mi delavska raja previsoke plače.
Bil pa sem prepričan, da nam bo kot tak podal in ražložil diagram delovanja vseh vektorskih sil, ki delujejo na prvi voziček zavirajoče lokomotive ko naleti na neidealno ravno oviro, če že ne kar njihov šeštevek.
Coklin nevronski računalnik to zračuna in izvede korekcije v parih milisekundah. Če bi pa to znal opisati v črki in besedi bi pa sedaj bil že v Ameriki, najmanj pa v Cernu.

Pa brez zamere. Hec je pol zdravja! Smo vprašanje je na čigav račun


LP

[Ljubitelj]

Se opravičujem ŽC, ker šele sedaj odgovarjam. Lepo vreme me je v zadnjem tednu zapeljalo v visoke hribe za 4 dni, nekaj pa še služba in privatne obveznosti. Končno je slabo vreme in lahko počivam. Najlepša hvala za link. Mnogo zanimivih stvari, čeprav v Nemščini, ki jo berem samo zasilno. Vendar pri površnem listanju po knjigi nisem nikjer zasledil poglavja o dinamiki sistema lokomotiva-zg.(sp.) ustroj proge o čemer bi naj tekla debata v blatnih toplicah in bi naj dalo odgovor na to, zakaj elektrodinamično zaviranje lokomotiv 541 uničuje točno določen odsek proge na JŽI RS, drugje po širnem svetu, tudi pri 50% večjih osnih obremenitvah pa ne.
V glavnem sem opazil poglavja povezana s pogonom in zaviranjem in v končni fazi računanjem voznega reda. Mogoče sem spregledal, pa mi prosim še namigni, kje je to poglavje, če mi že knjigo svetuješ. Drugače pa je ŽC moje področje povsem stran od strojništva in elektroenergetike. Področje se meri v um in nm.

LPL